Comment accéder à internet via 3 routeurs IPCOP ?

par **jdh** » 05 Fév 2010 13:01

Assez consternant !

(Je vais encore perdre du temps ...)

J'imagine (maintenant) que vous êtes développeur et que vous n'êtes pas sensible à la sécurité des réseaux ni plus simplement à leur fonctionnement. Notamment vous confondez allègrement routeur et firewall ... ce que je trouve, pour le moins, assez grave. Ah la "supériorité" des études sur le "bas" réseau ...

Si je mentionne que Franck78 participe au développement d'ipcop, c'est qu'il en connait parfaitement les fonctionnalités et l'usage. Son expérience (et la mienne) peut servir quand nous répondons à une question. En clair, nous avons analysé, chacun de notre côté, votre schéma, à partir de notre expérience, et nous l'avons trouvé, tous les deux, quelle surprise, à minima compliqué, inutilisable, ...

Vous avez indiqué un schéma, c'est cela qui n'est pas fréquent. Il n'y aurait pas de symboles firewall dans Visio ? Si c'est un routeur que vous voulez mettre, pourquoi vouloir installer un ipcop ? Vous n'êtes pas allé au bout par non compréhension des mécanismes. Ce qui montre, au passage, que le réseau n'est pas qu'un moyen ni un art mineur !

Ne vous en déplaise Ipcop est conçu pour NATer. Bizarrement, vous ne répondez pas quand j'écris 2 fois que vous faites ce qu'il faut pour ipcop3 et vous agissez différemment pour ipcop2 ! C'est bien que vous confondez routeur et firewall. (Je ne vais pas revenir sur la facilité de créer un routeur : une seule instruction !)

Nous perdons en effet du temps à vous expliquer quelque chose issu de notre expérience pratique.

Je comprends qu'il vous échappe que le mot important est (maintenant) souligné et en gras : n'essayez pas de déplacer le débat sur notre participation au forum, ce n'est pas la réalité et c'est assez puéril. Même s'il est plus gratifiant et agréable d'avoir un retour positif au lieu de votre "paranoïa" : nous analysons, nous décrivons, nous constatons, ... jamais nous ne faisons l'association "schéma mauvais" = "informaticien nul", et c'est vous qui nous voyez comme désagréable.

D'ailleurs si vous lisiez le fil de Jibe, vous observeriez que Jibe décrit très bien ce qui se passe ... par avance ... parce que c'est éternel !

Sur ce, je ne vais plus passer de temps ...

par **Whaouu** » 05 Fév 2010 15:50

J'imagine (maintenant) que vous êtes développeur et que vous n'êtes pas sensible à la sécurité des réseaux ni plus simplement à leur fonctionnement.

Je ne vois pas en quoi le fait d'être développeur implique de ne pas être sensible à la sécurité d'un réseau ou de ne pas s'intéresser à son fonctionnement. J'ai dit que pour le cas qui m'intéresse à l'instant T ce n'est pas une finalité mais un outil.

Depuis le début je parle de routeur et vous, vous me parlez de firewall. Regardez ce que j'écrit dans mon 2e message :

En revanche il est fort probable que le choix d'Ipcop soit mauvais pour ce test, s'il n'assure pas de fonction de routage, ce qui ne m'avait pas semblé évident au 1er abord, mea culpa.

En ce qui concerne :

Si je mentionne que Franck78 participe au développement d'ipcop, c'est qu'il en connait parfaitement les fonctionnalités et l'usage. Son expérience (et la mienne) peut servir quand nous répondons à une question.

Je confirme vos compétences à tous les deux. À quel moment j'aurais remis en cause ce que vous dites ?

Quand je dis :

Poser une question, sur un forum spécialisé et de façon plus générique à des personnes possédant un niveau certain d'expertise, fait partie de mon processus de recherche depuis des années.

Dans ce cas, dites-moi en quoi demander conseil auprès de personnes compétentes dans un domaine donné pour obtenir des informations pertinentes, trouver une solution ou simplement une orientation pour poursuivre les recherches, constitue une inaptitude à la recherche ?

Cela indique clairement que je m'adresse à des personnes compétentes dans le domaine qui les concerne. Remplacez le terme IPCop par le mot routeur sur le schéma que voyez-vous ?

Il n'y aurait pas de symboles firewall dans Visio ? Si c'est un routeur que vous voulez mettre, pourquoi vouloir installer un ipcop ?

Comme spécifier plus haut dans mon 2e message je pensais que IPCop pouvait faire du routage d'où le nom sur le schéma. Mais je parle bien de routage dans tous les cas de figure, et encore une fois ce n'est pas ma spécialité.

Ce qui montre, au passage, que le réseau n'est pas qu'un moyen ni un art mineur !

J'ai dit à un moment donné que c'était le cas ?

c'est vous qui nous voyez comme désagréable

Pure constatation, confirmer par la suite.

J'ai dit aussi que c'était regrettable car vous fournissez un remarquable travail bénévole en répondant sur ce forum.

Et je vous ai remercié ont de nombreuses reprises dans mes messages précèdent pour vos conseils.

La suite de ce post pouvait s'arrêter à mon 2e message si vous le relisiez avec attention. Maintenant qu'à la suite de ma réponse l'on me dire que je ne fais pas de recherche ce n'est pas sympathique.

là, franchement, c'est un manque flagrant de recherche.

Vous confirmez derrière :

Je plussoie Franck78.

Avec en prime :

C'est simple et vu et revu.

Histoire de dire "mon pauvre garçon si tu ne sais pas ça, on se demande ce que tu fais là et tu n'as pas dû faire de recherche".

Ce n'est pas sympathique non plus...

Et bien sure c'est moi qui fait de la "paranoïa"...

par **Franck78** » 05 Fév 2010 22:45

là, franchement, c'est un manque flagrant de recherche.

Admettons, "recherche" n'est pas le mot exact. Peut être "formation" ou "auto-formation". Tu te lances dans un assemblage pour simuler une archi improbable. Seul bémol, tu ne connaissais pas le principe de base de fonctionnement d'une machine TCP/IP munie de plusieurs cartes réseaux.
T'avoueras que pour étudier/comprendre c'était pas gagné (d'ou le perte de temps pour toi).
Les bases d'abord.

par **jibe** » 20 Mars 2010 02:12

Salut,

Whaouu a écrit:Le fait de détenir une connaissance ne donne en aucune façon le droit d'être désagréable et dédaigneux.

Certes non ! Mais je ne vois pas en quoi les propos de Franck78 ou de jdh peuvent être qualifiés de dédaigneux.

Peut-être le fait de bénéficier de la connaissance d'experts qui la partagent donne le droit d'être ingrat ?

C'est vrai qu'avec le beurre et l'argent du beurre, on est en droit d'obtenir la main de la crémière, et qu'une réponse dans un forum devrait toujours être formulée selon les règles de la politesse chinoise : "si l'honorable Whaouu voulait bien accepter une remarque osée du ver de terre que je suis, je me permettrais de suggérer que le montage qu'il imagine n'est pas très usité dans un réseau réel..."

M'enfin, jdh et Franck, ce serait bien le minimum que vous puissiez faire : lorsqu'on accepte d'aider, on doit le faire correctement. C'est bien de partager vos connaissances, mais c'est très secondaire : dans un forum l'important est avant tout de se montrer agréable et souriant.

:roll: