SME 7.4 - Récupération Données + Configuration

Forum dédié à la distribution du même nom et que vous pourrez télécharger sur http://www.contribs.org. La nouvelle version de cette distribution se nomme SME Server

Modérateur: modos Ixus

Messagepar sibsib » 05 Juil 2010 21:21

hello,

Je vais peut-être répondre 'à côté' (Je n'ai plus tout l'historique en tête), mais si tu clones un disque qui attendait un fsck, il me parait plutôt sain que le disque cloné demande également un fsck !

Par contre, sur ce disque, qui est la copie du premier, mais en principe sans panne hard, tu devrais pouvoir faire un
Code: Tout sélectionner
fsck -y

Attends tout de même confirmation d'autres dépanneurs de disque avant de la lancer.

Et là, tu devrais pouvoir arriver à quelque chose.

Autre solution, pour la récupération des données peut-être intactes : monter le disque sur une autre machine, et le monter en read only (il devrait accepter les erreurs de structure en read only.) Mais çà, à ma connaissance, çà ne fonctionnera que si tes blocs en erreurs ne se trouvent pas trop dans les directories.

Sachant que tu es quand même en intervention sur un cas difficile (je n'ai pas dit "désespéré" ;-) )

Courage,
A+,
Pascal
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Messagepar HP77 » 06 Juil 2010 03:32

Bonjour,

sibsib a écrit:hello,

Je vais peut-être répondre 'à côté' (Je n'ai plus tout l'historique en tête), mais si tu clones un disque qui attendait un fsck, il me parait plutôt sain que le disque cloné demande également un fsck !

Je suis tout à fait d'accord et cela ne me surprenait pas vraiment car ddrescue fait tout son possible pour "dupliquer" / "cloner" le disque "malade"; chose que ne faisait pas le basique dd. :wink:

Je ne désespère pas et puis, malheureusement, ce ne sera pas la première fois que j'ai un "accident de disque" grave (il y a 5-6 ans de cela, mon précieux disque de 30Go avec près de 10 ans de "sauvegardes" a été rendu inutilisable suite à un problème pour lequel j'ai encore du mal à trouver la vraie raison (*))

sibsib a écrit:Par contre, sur ce disque, qui est la copie du premier, mais en principe sans panne hard, tu devrais pouvoir faire un
Code: Tout sélectionner
fsck -y

Attends tout de même confirmation d'autres dépanneurs de disque avant de la lancer.

Comme tu le dis, je préfère attendre d'avoir d'autres avis pour me forger une opinion, c'est bien pour cela que je conulte les membres du forum. :wink:


En parallèle, si (il faudra bien mais pour quand ??) je trouve un peu de temps, à la maison :roll: , je vais tenter de trouver d'autres outils logiciels pour tenter une récupération de secteurs défectueux plus poussée car j'ai la très forte impression que ddrescue n'a rien pu récupérer de plus que dd.


Cordialement,
HP


__________________________________________________________________
P.S.
(*)... la "petite" histoire... :wink: pour partager ce que je connqis un peu mieux que Linux... :roll:
A l'époque, la machine (ABIT KT7 RAID) qui "fonctionnait" sous Win98-SE s'est mise à émettre un petit sifflement audible après le "shutdozn" opéré(???) par Windows.
Je pensais que c'était mon alimentation qui était un peu bizarre lorsqu'elle passait en mode 'standby' mais un soir, plus rien et bien sûr le PC était planté comme trop souvent avec cet os (ne pas confondre avec OS pour Operating System).
Malheureseument, après un Reset, mon système ne redémarrait plus et après un certain temps me disait qu'il ne trouvait pas le disque dur alors qu'il l'avait identifié !??
Tout bêtement, à mon humble avis (AMHA) le(s) composant(s) préamplilificateur(s) placé(s) sur les bras porte-têtes magnétiques ont fini par "péter".

Le détail de mon raisonnement d'électronicien a été le suivant :
- problème disque, avec un disque sain, sans raison particulière (j'étais dans la cuisine, la machine venait d'être allumée) :arrow: J'ai un second disque identique, on tente un échange de carte électronique du contrôleur de disque.
(je sais, c'est risqué pour les rares mais certaines zones de disque marquées en dur en usine dans le contrôleur comme étant intulisables...)
Résultat, le problème suit la mécanique mais pas la carte électronique. :cry:
En tous les cas, le backup est fiable, personne ne peut aller altérer les données ni les lires sans disposer d'une "salle blanche"

Comment puis-je affirmer que ce sont des "préamplis" internes ?
1. Vu la date de fabrication du disque (je ne l'ai plus en tête mais, c'était vers 2000), on se retrouve bien à une époque où c'était assez courant d'avoir un préampli ou ampli de tête au plus près de la tête.

2. Le sifflement caractéristique d'un courant alternatif (comprendre hâché) à une fréquence audible assez élevée, passant dans un bobinage ou une diode...

3. Le fait qu'il est plus que courant de placer des diodes dites de "clamping" pour protéger les entrées des circuits intégrés et que leur rôle est de court-circuiter avec le pôle positifif ou le pôle "négatif" (-V ou 0V) de l'alimentation toute entrée recevant un voltage supérieur à ces voltages d'alimentation (bien sûr, il y a la "petite" chutte de tension aditionnelle de la diode :wink: )...


Le disque était un 3,5" IDE Ultra-ATA33 de chez feu Quantum.

Au final, la carte mère m'a lâchée quelques temps plus tard dans un mode de 'Reset' permanent :
unité optique (CD/DVD/etc...) n'a jamais produit les même bruits mécaniques, pas de vidéo; pas de LED d'activité disque, etc...

Bref, la carte mère était super foireuse et je ne suis pas sûr que Windows soit à l'origine de tout ce massacre. Côté bloc d'alimentation, il fonctionne toujours et sans souci (...)
Peu importe à qui la faute, le résultat est le même ! :oops:

Sur ce, n'oubliez pas d'aller bosser ! :wink: :P
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Messagepar Franck78 » 06 Juil 2010 09:35

Mais pourquoi rebooter sur le disque malade?

Redémarre juste pour être sur que le linux de dépannage reconnaisse bien le nouveau disque.
Tu fais le fsck sur le clone ou l'original quasi dans la foulée du dd(rescue).
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Messagepar HP77 » 06 Juil 2010 09:43

Hello,
Franck78 a écrit:Mais pourquoi rebooter sur le disque malade?

Redémarre juste pour être sur que le linux de dépannage reconnaisse bien le nouveau disque.
Tu fais le fsck sur le clone ou l'original quasi dans la foulée du dd(rescue).


Non, non, non !!
Pas de reboot sur le disque "malade", mais sur le disque sain hébergeant le clonage fraichement effectué.

De toutes façons, le disque malade étant en USB, SME n'a jamais voulu travailler avec un disque en USB.
L'installation peut se faire mais au "reboot", ça coince car, d'après ce que j'ai compris avec mon hardware, SME gère le SATA à la sauce IDE... :?

J'espère que c'est plusss clair maintenant.


Cordialement,
HP
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Messagepar jibe » 06 Juil 2010 22:56

Salut,

HP77 a écrit:J'espère que c'est plusss clair maintenant.

Ben... Pas vraiment :lol: Bon, j'avoue que je n'ai pas relu et que j'aurais peut-être dû, mais je m'y perdre un peu dans tous tes disques...

Peu importe en fait : tu as cloné un disque malade avec ddrescue, comme le dit Franck tu fais avec le clone ce que tu as à faire (fsck manuel) et tu vois ce que ça donne. Si c'est réparé, c'est super ! Si ça ne l'est pas et que tu veux tenter d'autres manips, tu as toujours l'original que tu peux re-cloner :wink:

Dans le cas d'un clonage avec secteurs défectueux, je ne dirais pas comme Franck "avec le clone ou l'original" : je conseille de garder l'original intact, le clone étant identique en tous points sauf sur les secteurs qui n'ont pas pu être dupliqués :wink: On peut en effet toujours rêver de trouver ou d'écrire quelque chose permettant de faire encore mieux que ddrescue...

Cela dit, je ne connais pas de logiciels de récupération capable de mieux faire. Et si ddrescue n'a rien fait de plus que dd, c'est que le problème est trop important pour lui...
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Messagepar Franck78 » 06 Juil 2010 23:53

@jibe, garder l'original, pour le recloner: c'est bien le problème. Si il est atteint de la maladie de plus je travaille plus je me détruit, chaque clone devient pire que le précédent.
En fait il faut trois disques. Cloner le malade et ne pas toucher le master-clone. Cloner à loisir le master-clone sur un disque de travail...
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Messagepar HP77 » 07 Juil 2010 04:05

Bonjour,
Franck78 a écrit:@jibe, garder l'original, pour le recloner: c'est bien le problème. Si il est atteint de la maladie de plus je travaille plus je me détruit, chaque clone devient pire que le précédent.
En fait il faut trois disques. Cloner le malade et ne pas toucher le master-clone. Cloner à loisir le master-clone sur un disque de travail...

Là-dessus, je suis 100% d'accord !

Disque 1 = disque "malade", on le clone avec ddrescue et on n'y touche plus !
Disque 2 = disque cible pour le clonage avec ddrescue, il deviendra donc le "Master Clone"
Disque 3 = disque cible pour le travail de réparation. Il s'agit d'un clone (effectué par dd (c'est suffisant ici) du "Master Clone".


C'est pour ça que j'ai bien trois disques au total. :wink:


jibe a écrit:Salut,

HP77 a écrit:J'espère que c'est plusss clair maintenant.

Ben... Pas vraiment :lol: Bon, j'avoue que je n'ai pas relu et que j'aurais peut-être dû, mais je m'y perdre un peu dans tous tes disques...

Bon, je récapitule :

- SME 7.4 a fonctionné sur un disque SATA 320 Go pendant un peu plus de 6 mois avant "la pane".
- J'ai acheté deux disques identiques de 500 Go (cette fois-ci en vue de faire du "RAID mirroring" sans perdre une seconde)

- Le disque malade de 320 Go est dans un boîtier externe USB (est-ce une "bonne" idée ?)
- Un disque sain de 500 Go est maintenant monté dans le serveur et a reçu le clonage du 320 Go via ddrecue.
- Un autre disque sain de 500 Go est en cours de clonage via dd (un chouilla plus rapide que ddrescue) pour pouvoir travailler les données.

Est-ce un peu plus clair maintenant ?
(j'espère bien car je ne connais pas mieux que les listes pour exposer les choses clairement) :wink:


Que puis-je dire de plus ?
Ah, oui !

Existe-t-il un outil de récupération de données sur disque défectueux plus performant que ddrescue ?
Je suis toujours en train de chercher mais à part les services de certaines sociétés spécialisées, GoutGlue ne me répond pas grand choses donc, si jamais quelqu'un a quelque chose de bien en réserve... :wink:


Cordialement,
HP
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Messagepar HP77 » 07 Juil 2010 04:54

Juste pour info et partage :

D'après ce document (à l'allure plus que commerciale...) : http://www.alternativeinformatique.com/presse/Ordinateur_individuel_recuperation_de_donnees.pdf
Les plateaux des disques seraient en verre... :? :(

Bon, je suppose que ce doit être un verre bien particulier pour être travaillé de la même manière que les "die" de silicium pour les circuits intégrés et, finalement, cela paraît tout aussi logique que ce soit du verre plutôt que du métal vu la précision requise pour la surface du matériau en rapport avec la taille des "particules" magnétiques manipulées.

Cela dit, sauf terrible erreur de ma part, le verre est un matériau dont l'état n'est ni solide ni liquide mais entre les deux avec, bien sûr pour notre échelle du temps (échelle d'une espérance de vie humaine), une forte ressemblance avec létat solide.
Cela dit, après 30-40 ans ou plus il n'est pas rare de voire apparaître certaines déformations comme des "coulures" du verre sur les vitrages de nos fenêtres, surtout pour les constructions anciennes avec fenêtres et vitrage d'époque...

Bref, finalement, le backup sur HDD ne me paraît plus aussi fiable que cela dans le temps. => il va falloir changer de support physique à nouveau...
CD, d'excellente qualité, on pouvait espérer 10 ans dans d'excellente conditions de stockage du support donc, le HDD devrait pouvoir aussi très bien survivre mais, il faut aussi tenir compte de l'interface électronique pour sa prise en charge, tant du côté "hardware" que "software"...


:idea: Cela me donne une idée :

:arrow: Avis aux administrateurs Ixus...

Pourquoi ne pas créer un forum dédié aux solutions et techniques de backup ?
Avec le nombre de posts sur ce sujet et en particulier sur l'aspect logiciel (installation, configuration, et utilisation de ceux-ci), il y aurait de quoi faire. :wink:


Cordialement,
HP
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Messagepar jibe » 07 Juil 2010 21:22

Salut,

Franck78 a écrit:@jibe, garder l'original, pour le recloner: c'est bien le problème. Si il est atteint de la maladie de plus je travaille plus je me détruit, chaque clone devient pire que le précédent.
En fait il faut trois disques. Cloner le malade et ne pas toucher le master-clone. Cloner à loisir le master-clone sur un disque de travail...

Oui, tu as tout à fait raison :) Le tout est d'avoir un troisième disque disponible ! Mais cela dépend aussi de la valeur qu'on donne à ses données : quelques dizaines d'euros pour acheter un disque neuf et pouvoir ainsi mettre toutes les chances de son côté, ça ne parait pas exagéré !

HP77 a écrit:Est-ce un peu plus clair maintenant ?
(j'espère bien car je ne connais pas mieux que les listes pour exposer les choses clairement) :wink:

toutafé :D

HP77 a écrit:Existe-t-il un outil de récupération de données sur disque défectueux plus performant que ddrescue ?

ddrescue ayant été vraiment pensé pour la récupération de données, je ne pense pas que tu puisses trouver mieux. Mais bon, on ne sait jamais, ça vaut probablement le coup de rechercher...

Maintenant, il y a peut-être des programmes complémentaires qui seraient capables de faire mieux, fichier par fichier, avec des méthodes spécifiques à chaque type de fichier (c'est un peu ce que tu disais...).

HP77 a écrit:Pourquoi ne pas créer un forum dédié aux solutions et techniques de backup ?

Pourquoi pas ? En tous cas, ça aurait au moins le mérite de rappeler que la sécurité n'est pas uniquement une affaire de firewall !
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Messagepar HP77 » 09 Juil 2010 03:20

Bonjour,

Bon, je crois bien que là,



jibe a écrit:
HP77 a écrit:Pourquoi ne pas créer un forum dédié aux solutions et techniques de backup ?

Pourquoi pas ? En tous cas, ça aurait au moins le mérite de rappeler que la sécurité n'est pas uniquement une affaire de firewall !

Et pourquoi pas non plus coller deux ou trois gars bien costauds à côté du serveur pour disuader quiconque de venir y mettre ses "mimines" pleines de doigts... :wink:

No lah ! (Singlish slang)
On ne parle que de sécurité des données, pas en général. :wink:

Aller, j'arrête, sinon, ça fa finir en "troll" et "flood" sur le fil alors que je voudrais le garder ouvert pour y ajouter l'éventuel résultat de mes recherches sur comment récupérer davantages de secteurs défectueux et, surtout, concernant la suite des opérations à mener avec fsck (là, je sens bien que je vais en faire des nuits blanches :roll: ).


Cordialement,
HP


P.S.
J'ai l'intention de modifier le premier message du fil pour y ajouter un résumé mais là, je dois absolument finir quelque chose avant ce weekend pour le boulot...
A bientôt ! :wink:
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Messagepar HP77 » 22 Juil 2010 10:37

Bonjour,

J'ai trouvé (un peu par hasard) des liens qui peuvent intéresser des gens comme moi : avec des problèmes de photos, etc...

http://www.guzu.net/linux/various.php
--> gepj-fat
--> photorec
--> gnuplot2ebmpviz

Ce lien provient du site guzu.net qui est (était) sensé héberger le projet hddtemp.

Pour la petite histoire du jour (Franck78 tu n'es pas le seul... :wink: ) je cherchais à résoudre un problème de graphes de température avec sme7admin et paf, je suis tombé à nouveau dans le problème d'incompatibilité entre hddtemp et les disques durs SATA.
Bon, j'ai suivi mon vieux fil sur le sujet et je pense bien m'en être sorti tout seul.
Si bien que j'ai envie de proposer un résumé des opérations à effectuer dès ce soir !
(enfin, si j'ai fini de battre avec la machine à laver...) :P

Sur ce, A+ :wink:

HP_
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Messagepar jibe » 22 Juil 2010 21:21

Salut,

Oui, photorec est bien pratique. J'ai quelques copains qui ont apprécié mes interventions avec ce logiciel ! Avec testdisk aussi. Mais bon, c'est plus dans le cas de fausses manips sur les disques que vraiment des disques cassés. Quoique...

Sur le site de l'auteur, il y a des tutos pas mal, et en français :wink:

Photorec récupère sur un autre disque : tout est Ok, on garde l'original intact okazou. Pour testdisk, il vaut mieux cloner d'abord.
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Messagepar HP77 » 25 Juil 2010 10:46

Hello Jibe,

Je vais tâcher de m'y remettre dès que possible mais pour sûr, ce ne sera pas avant la semaine prochaine, voire celle d'après. :(

Bien merci pour ton retour d'info. :wink:
Et si jamais il te revient à l'esprit un autre logiciel permettant de résoudre les puzzles sur système de fichiers massacrés, n'hésite pas, je suis preneur ! :D


Bon dimanche !
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