jibe a écrit:
Bon, merci pour ta réponse ! Mais j'aimerais plus de détails : remplacer une SME qu'un débutant installe en 20 mn par une Debian que des gens compétents mettent une journée à mettre en route ?
Qui met une heure à installer une debian ?
J'ai refait entièrement la mienne un soir de la semaine dernière.
Install : firewall + serveur web ftp, snort, squid, openSSL (je teste des tunnels https...)
Compilation kernel 2.6.2 + install et reconfig
Le tout moins de 3 heures, une petite soirée.
Pour avoir quoi de plus ? SME est une bonne distrib, efficace pour ce pourquoi elle est prévue, et si certains services ne sont pas utilisés et paraissent réellement gênants (pourquoi donc ?) on peut toujours les arrêter, voire les désinstaller.
Quoi de plus ? Un système que tu connais de bout en bout, dont tu maitrises chaque composante et dont tu ne te demandes pas si le prochain add-on ne va pas casser ta config personalisée de la veille.
Mais j'attends qu'on me convainque qu'il est rentable pour une SSII ou pour un ingé indépendant de passer une journée à installer une Debian pour remplacer une SME, installée par un stagiaire en 20 mn, parce que cette dernière a trop de possibilités
Tout depend ou tu cherches la rentabilité.
Si ton objectif ets d'installer un truc à un client, qu'il se demerde avec et puis voila, c'est vrai pas la peine de se prendre la tête. En revanche, si tu souhaites avoir la maitrise du système, etre capable de l'upragder à chaque faille qui sort, pouvoir regler chaque composant de la manière précise que le souhaite ton client, et surtout surtout avoir la connaissance qui est liée au fonctionnement du pare-feu, alors le choix sera peut-etre différent.
Personnellement, je suis client, un ssii m'envoir pour ma securité un stagiaire qui m'installe en 20 minutes une SME, me montre l'interface web et me dis que je suis protégé, ben je me marre et je choisis un autre prestatire. Ce serait nouveau que la securité d'un site soit liée au temps d'installation du système (ni dans un sens ni dans l'autre bien entendu !!!! ). Ce qui est certyain, c'est que j'attendrais de mon prestataire qu'il soit compétent sur le sujet, cad qu'il sache ce que fait sa boiboite, et que si demain une faille vient à être decouverte sur la gestion du cache de squid, ben mon consuultant ne me dise pas "heu, il faut mettre une autre distrib, je ne sais pas upgrader squid, on va attendre que SME sorte un correctif".. alors que le correctif pour squid serait si simple à passer pour quelqu'un qui maitrise tout le système... (ce n'e'st qu'un exemple bien entendu
)
- Ce ne sera pas un troll (et je n'en ai réellement rien a $%#&! d'avoir fait ou non le troll du siècle
) si cela permet aux lecteurs de ce topic de mieux apprécier une distrib qui parait très intéressante sur de nombreux points, mais qui fait peur à beaucoup à cause d'une réputation de complexité que ces 5 pages tendent (jusqu'ici...) plus à confirmer qu'à démentir...
La complexité est liée à l'incompétence. Debian n'est pas complexe, elle est simple à utiliser des lors que l'on comprend comment fonctionne le système. Mais c'est sur, elle n'est pas destinée aux amateurs du "clic clic j'ai linux installé regarde comme c'est beau ce pied de gnome sur mon desktop, et en plus c'ets hyper securisé j'te dis pas". Ceci dit, si tu fais l'effort de comprendre les etapes qui sont derrière une installation de système, tu verras qu'installer une debian ets plutot largement plus simple qu'une autre distrib si l'install par defaut ne te convient pas...
Tout ça pour dire que pour moi, l'une des principales qualités d'une distrib, c'est sa facilité d'installation.
Pas pour moi.... C'est son comportement une fois bien installé qui m'interresse.
J'ai besoin (et je pense ne pas être seul dans ce cas !) de rentabilité. Certes, ce n'est pas le seul critère, mais il est important. Or, malgré plusieurs essais et des heures passées en compagnie de Google, je n'ai pas encore trouvé le moyen d'installer une Debian facilement, avec un minimum de choses pour qu'elle puisse être utile à un non-informaticien (que vous ne convaincrez jamais que le mode commande est ce qu'il y a de plus génial et que KDE ou gnome sont totalement inutiles). Mon expérience jusqu'à présent me montre que, pour installer une Debian :
- Soit on galère et même si avec l'habitude ça peut aller mieux, on ne sera jamais rentable,
- Soit l'install aboutit à une impasse et rien ne marche,
- Soit on installe une knoppix ou une mepis, c'est facile et rapide, donc rentable, mais on se retrouve avec une pseudo-Debian, ensemble peu cohérent d'une foule d'utilitaires et d'applis en double, triple, quintuple et finalement c'est moins bien qu'une distribi de moins bonne réputation...
Tu devrais participer à des install-parties, tu verras qu'il te manque une catégorie d'installation pas mal : tout se passe bien, tu installes un 15 minutes montre en main un système operationnel de base, et encore par le reseau. Et après, tu rajoutes tranquillement, pas avec dselevct ni autres joujoux, juste avec apt-get, les logiciels de ton choix, et ca roule !
Autre chose, on parle de cas de prod, faire des tests avec la version de tests n'est pas une bonne idéee. Demarrer en woody serait surement une meilleure idée. En plus, il est relativement simple d'upgrader ensuite vers des verisons plus recentes, ce qui ne s'explique pas trop sur un système de prod ( a part pour samba 3 ^^ troll troll ^^ )
Alors ? Reprenons calmement :
- Mon problème n'est pas un faux problème, la rentabilité est une chose importante.
N'oublie pas que la rentabilité ne se mesure pas que dans le temps d'install. Regarde un peu la rentabilité à plus long terme, sur la maintenance et aussi sur tes compétences...
- Réciproque de mon théorème : Puisque ce n'est pas un faux problème, Linux (Debian ?) doit le résoudre.
- Plusieurs distribs Linux y parviennent. La Debian le peut-elle ?
Debian n'est pas un magicien (trol troll again), elle te permet de faire ce que l'on peut faire avec un système linux; Mais elle implique que tu saches ce que tu veux faire, dans le detail. Elle ne te permettra pas de mettre un cd dan sun lecteur, de cliquer sur totues les options et de partir prendre un café le temps que ca marche. Désolé.
t.
One hundred thousand lemmings can't be wrong...
](./images/smilies/eusa_wall.gif "Brick wall")
). Mais à priori, c'est simple et rapide ! La plupart des réponses est d'ailleurs pré-sélectionnée (alors, pour se tromper de carte vidéo, faut vraiment être 
!!!).
).